Soru:
Bastion'u Reinhardt'ın arkasından öldürmek için en iyi karakter hangisi?
DCShannon
2016-06-24 02:45:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Çoğunlukla, bir oyunun başlangıcında, savunmada, hedefin yakınında, bir tıkanıklığı hedef alan, nöbet modunda bir Bastion bulunur.Bu olduğunda, en iyi stratejilerden biri, bir Reinhardt'ın bariyeri yukarıdayken Bastion'un önünde durmasını sağlamak ve birinin veya birinin Bariyerin arkasından Bastion'u vurmasını sağlamaktır.Açıkçası, tüm takımın çekmesini sağlamak en iyisi olurdu, ancak bunu rastgele bir lobide organize etmek zor olabilir.

WBu durumda hangi karakter Bastion'u en hızlı öldürebilir? Bariyer düşmeden onu öldürebilirler mi?

Varsayalım:

  • Bastion makul derecede uzakta.20-40m deyin.
  • Atış yapan kişi oldukça yeteneklidir ancak nişan alma robotu değildir.Fan the Hammer'ın her vuruşunda Bastion'a vurmak gerçekçi değil.
  • Reinhardt'ın çekiminin arkasında tüm ekip değil, yalnızca bir kişi var.

Bonus: Tek nişancı olarak, bariyer aşağı inmeden başka hangi karakterler Bastion'u öldürebilir?

Uh, Bastion yeniden doldurmaya bile gerek kalmadan Reinhardt'ın kalkanını eritebilir, bu yüzden muhtemelen stratejinizi yeniden düşünmek istersiniz.
@Powerlord Bu benim için oyun içinde pek çok kez çalıştı.Yine de genellikle birden fazla kişi ateş ediyor.
@Powerlord Bastion'un Reinhardt'ın bariyerini eritmek için harcadığı zaman, bariyerin arkasından ateş eden herkes için savunmasız olarak harcanan zamandır.
@Powerlord Soru, kalkanın düştüğünü hesaba katıyor.Soru, o zaman diliminde Bastion'u öldürmekle ilgili.Hiçbir kahramanın bunu yapamayacağını düşünüyorsanız, bu geçerli bir cevap.
@Yuuki Bastion'un kalkanı yok etmesi ne kadar sürer?Saçma bir şekilde kısa.
@Powerlord Pratik durumlarda, Bastion'un fark etmesi ve ateş etmeye başlaması genellikle biraz zaman alır.Bastion'un bir bariyeri yıkması için geçen belirli süre, bir cevaba dahil etmek için iyi bir gerçektir.
@Powerlord Bastion'un Nöbet Modu saniyede maksimum 525 hasar verir.Bu, soruyu soranın belirttiği 20-40m değil, yakın mesafedir.Bu optimal hasarla bile Reinhardt'ın Bariyeri 2000 sağlıktır.Bastion'un Reinhardt'ın Bariyerini yok etmesi 1 saniyeden * çok * uzun sürüyor.Muhtemelen daha küçük zamanlar yaşamanızın nedeni, düşman ekibinin Reinhardt'ın Bariyerine odaklanmasıdır.
@Yuuki Overwatch'daki tüm silahlarda hasar düşüşü yoktur.Birçoğu uzaktan daha düşük isabet oranına sahiptir, ancak bu Reinhardt'ın kalkanını etkilemez çünkü çok büyük bir hedef.
@Powerlord Bastion'un Taret Modunda hasar düşüşü var.Mermi başına 4-15 hasar arasında değişir.
Muselk'ten [bunu izleyin, F ** k kalesi, The Gentlemans Guide] (https://www.youtube.com/watch?v=grjaqS87eoo)
Bir takım arkadaşının burayı vurmasının sebebi nedir?Bana göre ne istediğin çok açık değil.ayrıca rastgele bir lobi olmasa bile, düşman takımında bir ikiliyi ortadan kaldırmak için bütün bir takım kurmamalısınız.
Asıl soru şudur: Kalkanın arkasındayken Bastion'a karşı ne yapılmalı?Korumasız bir kaleyi öldürmek, tek hedefi siz olmadığınız göz önüne alındığında, Hanzo, Pharah, McCree vb.
@NumLock Reinhardt'ın kalkanından geçen, Symmetra'nın hücum atışı ve Reinhardt'ın E becerisi gibi birkaç şey var.Bunları kalkanının arkasındaki insanları dürtmek / öldürmek için kullanabilirsiniz.
Bunu yapmanın bir başka yolu da, eğer düşman ekibi yoksa / işgal edilmişse, Bastion'un arkasında bir Reaper gölgesi olması ve her iki av tüfeğini de ona indirmesidir.En kötüsü, Bastion'un dönmesi ya da dönüşmesi gerekir, Reaper ölür ancak basınç, biraz hasar alacak kadar hafifletilir.En iyi ihtimalle, Bastion aşağı iner ve Reaper dikkatini çizgisinin gerisinden başka birine çevirebilir ve sizin itmeniz için dikkatini dağıtabilir.
Mei'nin boğulma noktası ile Bastion arasındaki Buz Duvarı, Bastion'un da bir gruba odaklanmasını önlemenin iyi bir yolu olabilir, onu ateşini duvarın sağına ve soluna bölmeye zorlayarak insanları dışarı çıkarabilir ve yan / aşağı odaklayabilirsiniz..
@sequoiad Bastion genellikle sadece duvardan ateş eder.
Altı yanıtlar:
Arle Camille
2016-06-24 07:16:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bastion, yakın dövüşte her biri için 15 CP hasar veren ve saniyede 525 hasara karşılık gelen saniyede 35 mermi ateşler. Bu, Bastion'un tek başına kalkanı yakl. İdeal durumda 3,8 saniye. (Ancak bilgilerim doğru olmayabilir. Durum böyleyse, sadece burada yazılan sayıları değiştirin.)

Ancak, gerçek durum o kadar da ideal değil. Artı tarafımızda, Bastion, saçma sapan yüksek hasar çıkışlarını bir aralıkta düşüren hasar düşüşüne sahiptir, ancak kötü haber, Bastion'un muhtemelen çevrelerinde arkadaşları olduğu. McCree veya Soldier gibi standart bir kahramanın etrafında olduğunu varsayacağım: 76, Bastion'dan daha az hasara sahip, ancak yine de bu devasa kalkan için önemli bir tehdit.

Dolayısıyla, Reinhardt'ın kalkanının üç saniye sonra indiğini varsayarsak, bunlar DPS çıtasını karşılayan kahramanlardır:

  • Pharah. Roketi doğrudan isabetle 120 hasar verir ve saniyede 1 turdan biraz daha hızlı ateşler. Bastion'u yok etmek için (ilk roket ateşinden itibaren) 2 saniyeden kısa bir süre alarak hasar kontrolünü geçer.
  • Bastion kendisi. Matematik olmasa bile, bir düşman Bastion'u devirmenin Reinhardt'ın kalkanını kırmaktan daha az zaman alacağı açıktır. Bununla birlikte, rahatsız edici Bastion'un kendisini Sentry moduna zımbalamadan önce bir gecikme (bu bir saniye) gerektirebileceğini unutmayın. Kendilerini hareketli bir nesneye önceden kurmayı düşünebilirler (örneğin, Yük) veya etkin gecikmeyi en aza indirmek için bir çıkıntıdan düşerken mod değiştirme işlemini gerçekleştirebilirler.
  • Junkrat, eğer doğrudan hedefi vurabilirse. Biraz daha hızlı atış hızıyla Pharah ile aynı hasar. Bununla birlikte, onu yalnızca bu senaryo için kullanmanın, gidişatı nedeniyle optimal bir strateji olmadığını unutmayın.
  • Hanzo. Tam dolu her ok 125 hasar verir ve tamamen şarj olup ateş etmesi 1 saniyeden biraz fazla sürer. Böylelikle, şaşırtıcı bir şekilde Hanzo, düşman karşı saldırısı Bastion'unki dışında zayıf olduğunda da hasar kontrolünü geçebilir.

Mercy burada adı geçen herkesi ampli veya Discord Küresi ekleyen Zenyatta için bonus puan.

Dikkate değer özel durumlar:

  • Roadhog'nin aslında DPS çubuğunu çekimler yoluyla geçmenin bir yolu yoktur. Bununla birlikte, eğitim odasından yapılan bir test, 20 metre kadar uzaktaki bir düşmanı Zincirli Kancaya bağlayabildiğini ortaya çıkardı, bu da, eğer yeterince yakınsa, Bastion'u güvenli bir şekilde geri çekebileceği anlamına geliyor. Kanca tek başına Bastion'un sağlığı üzerinde minimum etkiye sahip olsa da, it onları Yapılandırma: Nöbetçi 'den çıkarır ve Reinhardt ve Roadhog'un onları parçalayabileceği yakın bir alana çeker. maksimum verimlilik. Ekibinizin yeterince yakın olup olmadığını belirtmeye değer.
Matematiğin varlığı nedeniyle şimdiye kadarki en iyi cevap.Üç saniyeyi özellikle herhangi bir şeye dayandırdınız mı?Makul bir rakam gibi görünüyor, sadece merak ediyorum.
@DCShannon Bastion'un kalkanı o mesafeden indirmesi 3 ~ 4 + saniye sürer.Ancak, yalnız olmayacaklar, bu yüzden McCree veya Soldier gibi standart bir kahraman ekledim: 76 varoluşlarının yakınına, dolayısıyla üç saniyelik varsayım.
Bastion'a karşı koymak için Bastion + Reinhardt'ı kullanmak hareketli bir nesne gerektirmez.Önceden bir Burç olduğunu biliyorsanız, zıplayabilir ve sonra biraz zemin kazanmak için Bastion olarak geçiş yapabilirsiniz, hatta bir çıkıntı veya başka bir şey varsa daha fazla ve Reinhardt'ın ortaya çıkmasını sağlayabilirsiniz.Ek olarak, Kalkan düşmeden önce Bastion'un başka birini eritebileceğini varsaymak kötü bir varsayımdır.Bastion, hasarı yarı yarıya azaltan, hasar durumu başına maksimum 5 hasara kadar azaltan 100 zırha sahiptir.Bastion küçük hasar için çok fazla mermi ateşlediğinden ve hasar düşüşüne sahip olduğundan ((20-40 m'de 20-10,5 hasar)) matematik kontrol edemeyebilir
@RFKomos Bastion'un sağlığı, 100 zırh ve 200 düzlükten oluşur ve bu da 300'e bağlanır. En kötü durumda, her merminin hasarı zırh tarafından yarıya indirildiğinde bile, etkili sağlık hala 400'de kalır.tamamen farklı bir hikaye, ama bu durumda herhangi bir karakter yine de kaybedecek.Mobilite vurgusunu kaldırmak iyi bir şey olurdu, bu yüzden sanırım o kısmı değiştireceğim.
RoadHog'u unuttunuz, kepçe burcu nöbet modundan çıkaracak ve av tüfeği + reinhardt'ın çekici burcu parçalara ayıracak
@Sidewinder94 Eğitim odasında test ettim.Roadhog'dan ** 20 metre ** uzakta bir rakip * Chain Hook * yapabileceğimi öğrendiğimde gerçekten şaşırdım.Ancak senaryo 20 metreden 40 metreye ve 25 metreden (sanırım) herhangi bir yeri gerektiriyor, maalesef bir eğitim botu çekemedi.Sanırım orada özel bir açıklama yapabilirim.
[Düzenlenmiş hasar değerleri kaynağı] (http://owinfinity.com/en/hero/bastion/).Ayrıca, 20 metrede, Bastion'un hasarının düşmeden etkilendiğini unutmayın.Bir fırsat bulduğumda tam olarak ne kadar test edebilirim, ancak 20 metrede 2 metrede 1pt ile düşmeye başladığına inanıyorum, yani hasarı 42 metreden sonra en düşük eşikte.Test etmek * çok * zor olmamalı, değil mi?
Teknik olarak kriterleri karşıladıklarından emin değilim, ancak dar noktanın etrafında alternatif bir rota bulunan haritalarda, Bastion'un arkasında bir Mei veya Tracer almak genellikle bir hurda yığınıyla sonuçlanır.Mei, Bastion'u dondurur, sonra içine bir veya iki tane saçağı koyar ve Tracer, neredeyse boş mesafeden izleyebileceğinden daha hızlı hareket eder.
Wrigglenite
2016-06-24 02:54:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pharah, herhangi bir menzilde doğrudan üç roketle bir Bastion'u öldürebilir (köşeden bakarsa Reinhardt'a bile ihtiyaç duymaz!), Widowmaker tam şarjlı üç atışla aynı şeyi yapabilir ve Zenyatta bir Bastion'u öldürebilir.Önceden Orb of Discord kullanırsa 5 normal atış.

Bunlar muhtemelen en hızlı üç öldürmedir ve az hasar vermemeleri, yayılmamaları ve mermi düşmemeleri sayesinde her menzilde işe yararlar.

Widowmaker ile karşılaştırıldığında Hanzo'nun öldürmek için benzer bir zamanı olacağını düşünürdüm.
@DCShannon Yapardı, ama iş için en iyi ve en kolay üç kahramanı listelemeye karar verdim.Hanzo'nun oklarındaki düşüş, minimal de olsa, onu Widowmaker'dan daha da zorlaştırıyor.
Zenyatta ayrıca Orb of Discord'u tek bir tam dolu atışla birleştirerek Bastion'u yok edebilir; bu bazı durumlarda daha ideal olabilir.
@NerdyCanuck Aslında yapamaz.Tam şarj değil 5 normal atış yapması gerekiyor.Tam şarjla ateşlenen her küre, bireysel olanlardan daha zayıftır.
@DanmakuGrazer Bunu birçok kez yaptım.Yani, gölge yamaması yapmadıkları sürece ... Üzerindeki matematiğe bakarsak işe yaramaz - ama ben yaptım.
@NerdyCanuck Bu tam sağlıktan değildi o zaman.Zenyatta AFAIK oyunda olduğu sürece böyleydi.
@DanmakuGrazer Dediğim gibi tam sağlık durumundaydı.Matematiğin takip etmediği göz önüne alındığında bu garip.
@NerdyCanuck Önden mümkün olmayan zayıf noktasına saldırmak dışında, bir Orb of Discord ve tam dolu bir alternatif ateşle tam sağlığa sahip bir Bastion'u öldüremezsiniz.Ben de senin kadar kafam karıştı.
@DanmakuGrazer Çoğunlukla yandan saldırıları hatırlıyorum, bu yüzden bunu etiketlemeyi başardım.Her durumda, 1 şarj ve 1 normal hala daha az maruz kalmadır ve bu nedenle daha güvenlidir, bu nedenle faydalı bir nottur.
@NerdyCanuck Exposition'ın önemi yok, çünkü bu soru Reinhardt'ın kalkanının arkasından saldırmakla ilgili.
@DanmakuGrazer Ancak, daha eksiksiz bir cevap için, taktiklerin durum değiştikçe nasıl uyum sağlayabileceğine işaret etmek önemlidir.Sonuçta, ilk etapta bu kadar temiz ve kontrollü bir durumu neredeyse hiç görmeyeceksiniz.
Raven Dreamer
2016-06-24 03:31:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bir Bastion + Reinhardt kurulumuyla karşılaştığımda Symmetra'ya geçiyorum. (Bahsettiğiniz durum da bunun bir alt kümesidir)

Bunun birkaç iyi nedeni var:

  • Symmtra Alt-Fire, Reinhardt'ın kalkanı gibi düşman bariyerlerinden geçer ve tamamen dolduğunda (2 saniye) 125 hasar verebilir. Bu Bastion'u 3 atışta öldürecek. (Ek iyileştirmenin olmadığı varsayılır)
  • Bir önceki noktaya ek olarak, Alt-Fire da oyuncular üzerinden geçecektir. Reinhardt'ın kalkanına, Reinhardt'ın kendisine, ve eğer sıraya dizilmişlerse Bastion'a vurmak tamamen mümkün.
  • Alt-Fire çok yavaş hareket ettiği için normalde vurmak zordur, ancak Bastion Taret modundaysa kaçamaz. Ve eğer mermilerinizden kaçınmak için Taret modundan ayrılırsa, hedefinize ulaşmışsınız demektir.
  • Alt-Fire, LOS'un şarj olmasını gerektirmez; Atışınızı sıraya dizmeniz, siperde eğilmeniz, ardından tekrar tekrar şarj etmeniz, görüş alanına girmeniz, ateş etmeniz ve ardından başka bir atışı doldurmaya başlarken siper almanız gerekir. Ciddiyetle tekrarlayın.
  • Symmetra'nın kalkanları vardır, bu nedenle, Bastion dışarı bakarken ona zarar verse bile, tüm hasarından kurtulmak için birkaç saniye daha bekleyebilir.

Bariyeri görmezden gelebilirseniz, Bastion + Reinhardt kombosu, gücünü büyük ölçüde kaybeder, çünkü her iki kahraman da hayatta kalmak için büyük ölçüde engele bel bağlamaktadır - tüm oyun planı, Bastion'un sizden önce takımınızı öldürmesini sağlamaktır takım bariyeri aşıyor. Biri veya her ikisi de parçalanır parçalanmaz başardınız.

Yalnız bir Bastion'a karşı, bu strateji de aynı derecede iyidir - onu destekleyecek bir engel veya şifacı olmadan, yavaş hareket eden foton topları genellikle bir Bastion'u hareket etmeye zorlayabilir - bu da sorunu aynı şekilde çözer.

Kesinlikle yardımcı olsa da, soruyu soran kişi Reinhardt + Bastion kombinasyonunu nasıl yeneceğinden çok, bir Bastion'u hızlı bir şekilde çıkarmak için Reinhardt'ı en iyi kimin kullanabileceğini soruyor.
Bir Reinhardt'ın arkasında burç yok.Tetikçi Reinhardt'ın arkasında.
@Yuuki Adil noktası, ama yine de cevabın aynı olduğuna bahse girerim.- Reinhardt ile uğraşma, Symmetra'yı kullan
Bu strateji, dost canlısı bir Reinhardt'ın arkasında iseniz yine de işe yarayabilir gibi görünüyor.
Bu stratejiyi bir simetra ana olarak kabul ediyorum, korumalı bir Bastion'a karşı ilk sayacım Symmetra'nın küreleri.
T.Nel
2016-06-24 13:30:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dul kadının en iyi seçeneğiniz olduğunu söyleyebilirim: Dul kadınla 3 atış, ancak ilk atıştan sonra burç tepkisel olabilir ve 2sd'lik atış beklerse keşif formuna dönmek için 2sd'lik bir atış beklerse (1 saniye (nöbetçi olmak için 0.5)) 3. vuruşu yükleyeceksiniz.

Yeniden ifade etmek gerekirse, burç, bir dul kadının onu bir kez vurduğunda ya da öldüğünde (aynı şekilde firavun ve hanzo için de geçerli), ancak bunu yaparsa hayatta kalabilir (özellikle kendini bir duvarın yanına koyarsa). Yani ilk atıştan sonra keşfe çıkarsa, kafadan vurmanız gerekir. Koca kafası ve yavaş hareketleri nedeniyle, Bastion'u uzun mesafeden dul kadınla kafadan vurmak gerçekten çok kolay. Hanzo ile mesafe gerçekten büyükse biraz daha zor olurdu. Ve phara ... pekala, kafadan vuruş, biliyorsun ..

Kesinlikle, benim için dul kadın kaleyi öldürmek için en iyi seçenektir - eğer keşif yapmazsa> 3 atış, keşfe çıkarsa 2 atış ve siz kafayı alırsınız. Her atıştan sonra arkasına saklanabileceğiniz bir duvarınız varsa bir reinhardt'a bile ihtiyacınız yok, önce onu öldürüyorsunuz, ancak reinhardt'ın arkasında bile daha iyi bir seçenek görmüyorum.

DÜZENLE:

Kalenin saniyede 15 hasar vererek 30 mermi attığını, yani saniyede 450 hasar verdiğini, reinhardt kalkanının 2000 hp gücüne sahip olduğunu, eğer ikinci bir burçları veya firavaları veya büyük hasar veren bir şeyleri varsa, reinhardt kalkanını yok etmenin yaklaşık 4,4 saniye alacağını unutmayın. Kalkanı yeniden canlandırmak için, onu yok etmeniz yeterli zaman almaz, ya da onu öldürseniz bile, reinhardt 650 bg'den daha fazlasına sahip olmayacak (sadece bir kişinin burcu öldürmeye çalıştığını varsayarsak, 3 saniye sürecektir. dul phara ve hanzo) Yani birini öldürdükten sonra bile kötü bir durumda olacaksın. Öyleyse onu dul eşinizle öldürseniz veya onu firavun veya hanzo ile reinhardt olmadan geri döndürseniz iyi olur, ancak her atıştan sonra duvarın arkasına saklanarak reinhardt kalkanını kurtarırsınız.

Gerçekten bir reinhardt'ın arkasında olmak istediğinizi varsayarsak, bence (daha önce hata yaptığım için üzgünüm) onu 1,2 saniyede yok edecek bir burç seçseniz iyi olur (0,7 saniye hasar + 0,5 saniye nöbetçiye girmek için)burada reinhardt kalkanınızı en az 1400 hp tasarruf edersiniz.Hatta nöbetçiye girmek için 0,5 saniyeyi bile unutabilirsiniz çünkü zıplarken bunu yapabilirsiniz ve reinhardt nöbetçi modundayken sizi koruyabilir (kalenin yaklaşık 0,5 saniyelik bir nöbetçi atlamada ölmeyeceğini varsayarsak,Yeterli hasar vermek için 0.7 saniye + biraz hareketiniz var).Yani bir reinhardt arkasında, Bastion en iyisidir çünkü reinhardt kalkanları hp hakkında düşünmeniz GEREKİR.Yine de ondan sonra bir burçla saldırmanız gerekecek, yine de reinhardt kalkanı olmayan dul eşin en iyi seçenek olduğunu düşünüyorum.

l1ghts
2016-07-03 00:34:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Genji'yi anlıyorum ve yakın zamanda Tabya ve dizgin oldukça izole edilmişse iyi bir taktik buldum (genellikle ön saftaysa Rein yeniden şarj etmek için kalkanı indirme riskini alamaz). İlk önce burçtan biraz yükseklik avantajı buluyorum, böylece ekibinize odaklanırken sizi hemen fark etmeyecek, sonra tam anlamıyla reinhardt kalkanına atlıyorum ve hemen sonra yön değiştiriyorum. Bundan sonra ne olacağı, Bastion paniğinin size patlayıp ateşlememesine bağlıdır. Bunu yaparsa, ki bu genellikle Bastion'un kurularak dakikalar kazandığını bildiği için olur, kendini ortadan kaldırır. Sonra dizginleri çıkarmaya çalışma, sadece fırla ve koş. Panik yapmazsa, muhtemelen ölürsünüz (sapmanız hala yukarıdayken koşmaya başlayın). Bununla birlikte, ana savunma dizilişi çöktüğü için takımınız hemen acele etme fırsatını değerlendirmelidir; ideal olarak, birisi artık pozisyon dışı olan Bastion'u ortadan kaldıracak ve onu yeniden doğması için gönderecektir.

Bunu önce Anubis tapınağında yaptı ve orada olduğunu fark ettikten birkaç saniye sonra bir burcu ortadan kaldırdı. Ana kemere tırmandı, aşağı atıldı, takıma sertçe itmesini söyledi ve Bastion'a doğru yön değiştirdi.

Ne yazık ki soru, Reinhardt'ın kalkanının arkasında saklanan bir Bastion'u nasıl öldüreceğini değil, bunu Reinhardt'ın kalkanının arkasından yapabilecek birini sormak.
Icek burgess
2017-03-09 20:14:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Benim seçimim genji veya roadhog olurdu çünkü roadhog kaleyi nöbetçi formundan çıkarabilir ve genji vurulan herhangi bir mermiyi saptırabilir ve roadhog hasarı iyileştirebilir

Burada yararlı olacak kadar ayrıntı yok.Yolu tıkayan bir Rein kalkanı varsa Roadhog, Bastion'a nasıl bağlanacak?Genji ile aynı şey.(Yarım beyni olan herhangi bir Bastion'un, yansıtan bir Genji'ye ateş etmeyi neredeyse hemen durduracağından bahsetmiyorum bile.)


ⓘ
Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...